Page 2 of 3
Posted: 30 Nov 2008, 22:41
by ziom
Wspomnienia swiadka tych wydarzen:
"Zdjecie prezdstawia szczecinecki Kreuzdamm(miejsce gdzie przecinaly sie glowne drogi,dop.ziom).
W tym czasie, w wieku 15 lat, uczylem sie w Szkole Handlowej na Preußischerstraße. Grupy wojska, przewaznie zaprzegi konne, czesto powodowaly korki na skrzyzowaniu Peußischer- Bismarckstraße. Dostawalismy wtedy wolne i roznosilismy stojacym tam zolnierzom kanapki, bulki i kawe. Nie bylo jeszcze kartek zywnosciowych.
Pamietam dlugolufowe dziala ciagniete przez dwukonne zaprzegi.
Nadciagajace z zachodu oddzialy kierowaly sie ulica Lindenstr. na Gwde/Czluchow, pozostale na dworzec i droge na Okonek by jak najszybciej osiagnac pozycje przy utworzonym w 1919 roku korytarzu. Korki tworzyly sie zapewne z tego powodu."
Tyle o tych dniach napisal mi pan Günter Damaske. Danke
Posted: 21 Jan 2009, 19:54
by ziom
behemot wrote:Na zdjęciu mamy przyjemność oglądać przemarsz kolumny pancernej wyposażonej w czołgi typu Panzer Kampf Wagen 1, produkowane w latach 1934-1941,użyte w kampaniach w Polsce ,gdzie poniosły znaczne straty oraz we Francji 1940.
Następnie wycofywano je z jednostek linniowych,i przerabiano na niszczyciele czołgów lub działa szturmowe,Panzerjager 1 ,Sturmpanzer 1 BISON.
Mundur pancerniaka wzór 1935 z charakterystycznym czarnym beretem,obowiązywał do roku1941.Więcej elementów nie widać
Żołnierz stojący na pierwszym planie to napewno sierżant Unteroffizier ubrany jest w kurtkę wzór 1935 hełm wzór 1935 ''feldgrau''z lewej strony godło wojsk lądowych Heer srebrny orzeł na czarnej tarczy, maska gazowa wz.1938
Pas żołnierski z czernionej skóry, przy pasie kabura pistoletu P-08 Parabellum.Oraz prawdopodobnie torba ceratowa z narzutką przeciwiperytowa.
Interpretując umundurowanie szczególnie ''pancerniaka '' możemy stwierdzic że jest to rok 1939 lub 40 .Ja osobiście sądze że to wrzesień 1939.
Pozdrawiam
Wklejam zdjecie defilady Wehrmachtu z 3.10.1939 roku w Warszawie. Na fotce czogi, takie jak te, ktore opisal behemot:
Posted: 21 Jan 2009, 20:53
by bronx
Posted: 21 Jan 2009, 21:01
by bronx
tak się teraz przygladam to dwie ostatnie foty przedstawiają inny czołg
EDIT:
jak sie jeszcze dokładniej przyglądnąć to na każdej z tych kolorowych fotografii są różne czołgi, "nasz" jest na pierwszej
EDIT:
a najciekwsze jest to, że ziomuś, na Twojej fotce to nie typ maszyny uwieczniony na fotografi z Nst
to jest taki sam jak na mojej trzeciej focie
może się tu jakiś znawaca tematu wypowiedziec co jest co?
Posted: 21 Jan 2009, 21:14
by LUCEK
Tam inny
Posted: 21 Jan 2009, 21:18
by bronx
może i racja, beretki panowie czołgisci mają wszędzie takie same
Posted: 21 Jan 2009, 21:30
by ziom
Mam jeszcze takie zdjecia:
Mieszkancy Grudziadza witaja Wehrmacht
Zolnierze piechoty w walce o Warszawe
Posted: 21 Jan 2009, 21:55
by Stach
Heh, a może lepiej "niemieccy mieszkańcy Grudziądza"?
Posted: 21 Jan 2009, 22:03
by ziom
"So jubelten die Graudenzer ihre Befreiern zu!" Ale masz pewnie racje, bo to z ksiazeczki z 39r. i wylacznie propagandowa sieczka w tekstach.
Posted: 22 Jan 2009, 10:18
by robot humano
Czołg z "naszej" defilady to bez dwóch zdań PzKpfw I. Jest to wersja B tego czołgu a wiadomo to po żaluzji nad silnikiem za wieżą. Upewnić się można doskonale na pierwszym zdjęciu Bronxa - z lewej PzKpfw I Ausf B z prawej PzKpfw I Ausf A. Wersja B ma jest dłuższa z uwagi na większy silnik i ma przez to jedną parę kół jezdnych więcej. Ma też podniesione koło napinające (ostatnie) tak by nie dotykało jezdni. Na zdjęciach Zioma nie ma tego typu czołgów - na pierwszym jest PzKpfw IV Ausf C - już płaska płyta pancerna przed kierowcą i wciąż zdemontowany karabin maszynowy, na drugim PzKpfw II Ausf C takie same jak na trzecim zdjęciu Bronxa. I żeby jeszcze zamotać na drugim zdjęciu Bronxa mamy PzKpfw IV Ausf B lub C - różni je przód.
Posted: 22 Jan 2009, 10:30
by behemot
Rozczaruje was ale ''nasz ''czołg ''czyli PzKpfw 1 Ausf A jest tylko na jednym zdjęciu i w dodatku na drugim planie. Jest to pierwsze zdjęcie zamieszczone przez Bronxa.Na pierwszym planie mamy PzKpfw 1 Ausf B
Posted: 22 Jan 2009, 10:38
by behemot
Drugie zdjęcie Bronxa to najnowocześniejszy czołg kampanni wrzesniowej PzKpfw 3 Ausf B ,a na trzecim PzKpfw 2 Ausf A ,te same co na fotce Zioma.
Pozdro.
Posted: 22 Jan 2009, 10:56
by behemot
Nasz wygląda tak:Pzkpfw 1 Ausf A
PzKpfw 3 Ausf B z drugiego zdjęcia Bronxa
PzKpfw 2 Ausf A z trzeciego zdjęcia bronxa i z fotki Zioma
.
PzKpfw I
Posted: 22 Jan 2009, 13:41
by robot humano
behemot wrote:Rozczaruje was ale ''nasz ''czołg ''czyli PzKpfw 1 Ausf A jest tylko na jednym zdjęciu i w dodatku na drugim planie. Jest to pierwsze zdjęcie zamieszczone przez Bronxa.Na pierwszym planie mamy PzKpfw 1 Ausf B
Oto opisane przeze mnie pierwsze zdjęcie Bronxa:
Jak widać pierwsze trzy rolki wypadają w tych samych miejscach (między kołami jezdnymi) różnicą jest czwarta. Spójrzmy więc na zdjęcie z "naszej" defilady :
Na którym kłuje też w oczy owa żaluzja.
Czyli juz wiemy że nasz czołg to wersja B . Widać go na pierwszym zdjęciu Bronxa i na pominiętym wcześniej przeze mnie zdjęciu zioma które dla porządku nazwę zerowym:
Posted: 22 Jan 2009, 14:17
by robot humano
Teraz "dwójka". Wersje A i B różniły się w zasadzie tylko technologią wykonania. Wersja C różni się od nich zewnętrznie kątownikami chroniącymi szczelinę między wieżą i kadłubem i dodatkowym opancerzeniam jarzma karabinu ale przodu "dwójki" nie widaż na żadnym ze zdjęć - ani zioma, ani bronxa ani behemota.
Na zerowym zdjęciu zioma widać te kątowniki że hej:
na bronxowym też je widzę:
a na pozostałych nie widać tych miejsc zatem nie do ustalenia. Jeszcze data zdjęcia mogłaby pomóc.
